如何提高国人的地位？（走过路过的欢迎加入讨论）

oblivion

大家都知道，其实我们中国人现在在海外那些发达国家还依旧无法摆脱自己比较低下的社会地位和形象，虽然有些时候一个人可以在一个地方撑起我们中国人值得骄傲的半边天，但是无奈的是，全局的东西始终无法改变。我想看看大家认为都有那些内在和外在因素导致我们在外面会受到歧视，或者为什么我们的社会地位还是会那么低。

大家可以从政治，文化，经济，道德，个人等等很多方面开展讨论，然后看看我们有什么方法可以改变一些事情。

我先说点吧，比如说和这里做生意，大家都知道这里有很多东西都是MADE IN CHINA的，但是MADE IN CHINA象征的是什么 ---是低廉的价格和破烂的品质。这次我和一个朋友聊天也说到这件事，他说中国人跟外国做生意只能打价格战，毕竟国内还有很多人也想吃这里的或者已经在吃这里的市场了。他说老外并不关心产品的质量，他们会说FUCK CHINA之后继续买MADE IN CHINA的便宜货。。。

不知道诸位看了以上这段会怎么想，但是我是感觉很压抑的。我不明白为什么我们中国，一个曾经出口给西方所有的东西都是高级品的国家（历史上从中国出口给西域和欧洲的那些东西），现在却只是便宜的破烂货的象征？感谢那些早年跟国外做生意的国人们的成就，使得我们现在想扭转自己的形象很难，但是我觉得如果你想在这里和老外做生意，那么你确实有必要让老外知道中国的东西可以是很高而且又很便宜的。我不相信同样的一个玩具日本英国制作的和中国制作的就能差开数个价位，这本身就是一种歧视啊，更何况别人却不会买便宜的中国货而是去买昂贵的日本英国货。。。

诚然中国的市场内部本身也有很多的问题，但是一个企业在国外宣扬的不仅仅是金钱主义，还有肩负着本国家本民族的文明和道德传播的使命，你说TMD一个在老外眼力永远是低廉和破烂象征产品的国家，那么她的地位又怎么不会低的可怜呢！？是，我们国家是强大了，我们在海外的地位是高了，但是这不是因为我们的文明和文化，而是因为我们的军事力量。老外可以知道中国导弹打卫星，却不知道中国的重庆是直辖市，但是他们或许不知道日本在军事上搞小动作，却知道日本的每个少数民族的名称和历史！知道这意味着什么么？中国威胁论就是因为老外除了知道中国的军事以外，不知道也没有人去宣传中国的文化，而日本可以继续搞他的小动作却同时在国际上继续提升他们虚伪的人格和道德魅力。而再说到主题--做生意，产品。。老外都会只看到SONY，TOYOTA，这些东西，却看不到中国有什么东西，我们有个UNIT就是分析亚洲的成功企业，但是除了我选了的是上海大众，基本上其他人就全是日本牌子。。。而我们那个老师更是混蛋到总是宣扬日本的企业文化如何如何，当然也没辙，谁让日本人把工作做的这么足呢？

或许我们中国也需要一个出色的民族企业吧，一个同时又可以既懂得宣传，交流和兼收并蓄的国际企业。。。



好了，就是类似这样的东西，大家看有没有什么想说的，可以跟帖

langren4

相当武断

txinguang

你又出现了

生菜

也觉得楼主有些偏激了～呵呵 不过主观很积极 国有青年如此 明天指日可待 鼓励～

甜菜

凡事有利有弊，中国为什么在有意控制发展速度？
中国不做低端货，就没有竞争优势了。。。
日本欧美走的是高端路线，中国目前只能走低端路线，扬长避短，充分利用劳动密集型产业占有国际市场。
举个例子，倘若中国和日本做一样的高端产品，人家会买谁的就不言而喻了。
存在既为合理，made in china是福不是祸。

alan

有间中餐厅提供点心自助餐，一个价吃到饱，价钱是相当的便宜。可住附近大多数人都宁愿开车到市区的点心店，尽管需要浪费时间找停车位，还停车费，点心价格更高，又经常要排队等侯。其主要原因就是品质，前者的点心我吃两三碟就没胃口了，喝的开水竟然还有杀虫剂的味道。试问这样的点心再便宜有用吗？我不否认刚开张时的确很多人光顾，当然都被它的廉价点心吸引，但如今繁忙时间只有寥寥数人。在这样下去它的前景会如何？廉价与质量能兼顾吗？劳力士表如果将来只卖200元一个，那还会有那么多人在乎它吗？以服装市场为例，罪魁祸首就是那些牟利的商人，利用廉价劳工（剥削人家，他们还会尽心跟你做好？）与便宜的材料制造出次等货，廉价卖给国外的商人，国外的商人再大幅度调高价格，按照当地的消费水平卖给当地的消费者，赚取暴利。你看，卖价是成本的数十倍，其质量可想而知。我曾经买了好几件价格不菲的衣裤，球鞋等，还真洗了几次就脱线，退色，球鞋用了几次鞋边也裂开了，然而其价格甚至高过德国进口的ADIDAS。其实，我宁可他们别放中国制造的标签，因为一般消费者不会那么明白事理去怪罪那些商人，他们只看事情的表面，就如同大家所说的，他们只会认为中国货就是次等，进而看不起中国人。没错，钱是赚了（到处都是中国制造，他们没得选择），但是国家的地位再次降低了，而中国货为次等货的思想也在他们脑子里根深蒂固了。

甜菜

中国不做还会有更多的第三世界国家抢着做，什么东西都会有自己的市场。
听说劳动密集型产业的几个要素有人，原材料，资本。
充足的劳动力，大量的原材料，国内外资本的注入，对中国来说是最适合的时期。
所以说这只是现在中国现阶段国情决定的阶段性现象，没有什么对错。
跟人家发达国家抢高端市场是不现实的。
现阶段只能，痛并忍受着。。。

斯奕

这个在高中的政治上叫虾米啊
在不同的角度看待问题～～

人是靠自己做出来的  别人看不起中国人 为什么看不起中国人  ～报怨是没用的 最起码我们能做到的是提升自己的素质  点滴做起 慢慢的改变别人对中国人的看法 一代不行 两代  一直到我们变强  
中国古代的确很强 但是欧美也是从弱到强 这中间经过多少年～～我们怎么说他们～～比如日本 在古代我们称他们倭国  现在呢 日本看不起中国人   这些事情说出来就烦了
不水了 睡觉去～～～88

骗死人不偿命

一个妓女,通常是不会因为客人长得丑或者低俗而拒绝接客的...为什么,因为她的目的是为了赚钱而不是爱情.同样,一个乞丐在肚子饿的时候是不会考虑垃圾箱里的食物是否卫生或者是否过了保质期.一个人只有在满足了最起码的生存条件的情况下才回考虑爱情以及尊严.就像一个饭都吃不饱的家庭,你能要求他们注重所谓的生活品质,或者是精神享受吗?而对于一个下岗职工来说,一个LV的皮包的使用价值似乎远没有一斤猪肉来得实际.

这里并不是把中国比作妓女或者乞丐,而是说明一个事实.一个国家要想真正的强大起来,光靠所谓的品质和质量是没有用的.在过去的40年里,中国从站起来到硬起来是一个艰苦而漫长的过程...很多人一直注意吃饭的时候,让你吃饱的最后一口,却忘记了这最后一口是建立在前面的很多口上. 同样,在经济已经大幅度改善的基础上,越来越多的国民意识到中国仅考劳动密集行的传统加工产业是无法成为真正的经济强国.但是就目前而言,中国需要解决的不是建立起媲美日本或者美国的高端产业,而是加剧的贫富差距和社会矛盾...当我们在这里讨论如何提高国人地位的时候,国内还有很多人在为工作和吃饭问题而烦恼. 中国的强大不是着眼于一时的小打小闹,不是执着于某个领域的胜负,而是需要建立在全面的和深远的胜利上. 在这一过程中,必定要有所付出.

回到讨论中的廉价加工产业,就目前中国加工制造业的发展水平和条件,廉价的人力资源就是最大的优势之一,发展劳动密集型产业,不光是为中国赚取大量的外汇,解决过剩的劳动力,建立广泛的工业基础,更重要的是参与国际竞争,为以后的发展建立原始积累.就像每个将军都是士兵一步一步升上来的,中国的本土工业需要一个发展和成熟的过程,而劳动密集型的加工业就是一个很好的战场. 与此同时,所谓的"廉价自助餐"也可以为中国吸引大量的国际资本和周边投资. 用别人的钱来培训自己的人才.

当然,在巨大的利益后面,也有着巨大的付出. 环境的恶化和所谓"低廉的价格和破烂的品质"定位. 但是恕我不敢苟同楼主的看法. 所谓万丈高楼平地起,任何高端的东西都要建立在牢固而扎实的低端上, 就像朝鲜,一方面叫嚣着发展核武器,另一方面接受着中国的救济. 这不得不让人疑惑,究竟是所谓的民族尊严重要还是人民的民生重要. 真正的尊严不是别人给的,而是自己争的.伊拉克的强硬确实让人佩服,而萨达姆的绞刑却犹如一记耳光,重重的打在了伊拉克人的脸上. 也如一个伤疤,永远的刻在了伊拉克人的心里.
至于ALAN朋友所说的:钱是赚了（到处都是中国制造，他们没得选择），但是国家的地位再次降低了，而中国货为次等货的思想也在他们脑子里根深蒂固了。本人更加不能接受,低端产品和国家地位根本不能牵强的联系. 就算在澳洲,恐怕也没有人敢说一个大学老师的社会地位一定要高过一个清洁工人. 大家都是凭自己的劳动赚钱,只是各自的社会分工不同而已. 没有地位高低之分. 我不否认,很多MADE IN CHINA 的东西确实没有办法和欧洲,美日的东西比较,但是这只是狭隘的等级划分罢了. 这只能说明,在低端产品的市场上,中国占了绝对优势.不知道你们又注意到海尔的家电横扫欧洲市场,联想兼并IBM笔记本电脑以及神州火箭发射外国卫星没有...难道这些不是高端市场吗?

我不是一个激进的大中华主义者,中国也有着很多不如外国的地方,政府机构的臃肿和效能的底下,官僚系统的腐败,教育体制的落后,法制的不健全,人力资源的匮乏,从业人员的素质低下,环境的恶化和产业结构的不平衡等等. 但是正因为那么多的不足和落后,才需要我们去一步一步的改变和解决.一味的指责和抱怨是无法解决任何问题的.

虽然大家留学的目的不尽相同,但是做为一个中国人,做为一个漂泊在海外的学子,我们应该继承当年第一代留洋学生的精神,纵然是个人的力量微小,无法改变什么,但是我们却依然可以支持我们的祖国. 我们都经历了那么多的教育,应该了解,中华的崛起不是考愤青或者是洋奴,而是冷静的思考.我不敢说我能为国家做什么,也不能说我会做什么,但是我觉得起码的支持和关注我是能够做到的,而身在异乡,维护中国的形象和尊严也是我的义务和责任. 俗话说,子不嫌母丑,不管我们是否承认,我们始终是中国人,就算你拿了PR,甚至入籍都改变不了你的血缘. 提高地位不光要让别人看得起你,更要自己看得起自己,更要我们的行为让人看得起.

不过还是很高兴能够在这里和大家讨论这么有深度的问题,这只是我的一点浅薄的看法,希望楼主不要介意,也希望我的一点感想能够起到抛砖引玉的作用,吸引更多的人参与讨论

甜菜

受教了。。。。。[s:93]
有一点可以肯定，中国一直在发展，比别的国家都快，我们的国家越来越强大是不争的事实，还在路上。

骗死人不偿命

引用第9楼甜菜于2007-03-28 19:23发表的:
受教了。。。。。[s:93]
有一点可以肯定，中国一直在发展，比别的国家都快，我们的国家越来越强大是不争的事实，还在路上。

教不敢当,大家讨论...
希望论坛里多一些有意义的话题,大家共同交流,学习...

斯奕

哇 长见识了 楼上说的话

alan

引用第8楼骗死人不偿命于2007-03-28 18:17发表的:
至于ALAN朋友所说的:钱是赚了（到处都是中国制造，他们没得选择），但是国家的地位再次降低了，而中国货为次等货的思想也在他们脑子里根深蒂固了。本人更加不能接受,低端产品和国家地位根本不能牵强的联系. 就算在澳洲,恐怕也没有人敢说一个大学老师的社会地位一定要高过一个清洁工人. 大家都是凭自己的劳动赚钱,只是各自的社会分工不同而已. 没有地位高低之分.
.......

首先，这并不是我个人的看法，身旁的朋友包括老外都反映过，甚至有老外跟我聊天时曾当面嘲笑：nah, fxxx that china products, sxxks。"我不知道他曾经有过什么不愉快的经验，但我听在耳朵里很不是味道。我虽不生长在中国，但身为华人，我也希望中国强大。另外，低端产品和国家地位根本不能牵强的联系，别误会我从没这么认为，我这里谈的是品质，低端不等于劣质。清洁工人社会身份不比教授低，尽管很多人打从心里还是会瞧不起他们，可我觉得他们是可敬的。但若某某清洁工人个人素质差，尽干些扰乱社会秩序的行为，那他的社会地位还会高吗？若说品质不好也不会影响国家地位，好即使你我不这么认为，可人家却不像我们那么理智，他们不会深层去想，而只会看着那"made in china"的标签埋怨为什么中国制造的品质较次.另外,大家在这里纯粹讨论,也不算抱怨或指责吧,相信楼主只是有恨铁不成钢的感觉而已.而且相信大家也非洋奴或嫌弃"母亲"丑吧,要不然大家不会在这讨论而是在一旁与外国人笑中国货了.就是我们不可能与外人谈才跑来这发表意见的啊.

cerberus

intel 20billion 砸到中国，以后芯片都是中国制造了，你朋友不鸟中国货让他去吃塞吧 [s:2]

alan

说句公道话,若是那些打从心里就看不起中国货的家伙,那也不需要理睬他们的了.但若真的是曾有不愉快的使用经验而对中国货有微言的人,那是否应该平心静气的听取他们的意见,就如公司收取顾客Feedback一样,然后看看是否有必要改善?要进步就得正视善意,有建设性的批评.

甜菜

劣质货是现阶段国情造成的，社会要发展，负面的东西也是不可避免的。。。
事实就是事实，改变不了就平静的接受了。。。

骗死人不偿命

廉价与质量能兼顾吗？劳力士表如果将来只卖200元一个，那还会有那么多人在乎它吗？以服装市场为例，罪魁祸首就是那些牟利的商人，利用廉价劳工（剥削人家，他们还会尽心跟你做好？）与便宜的材料制造出次等货，廉价卖给国外的商人，国外的商人再大幅度调高价格，按照当地的消费水平卖给当地的消费者，赚取暴利。

首先,廉价和质量本身就是一个矛盾体,学过经济的人都应该明白,价格和质量本身就成反比,质量越好的商品,所含的价值越高,价格自然越高,同样的商品,由于原材料不同,制造工艺不同,付出的人力成本不同,导致了其价格的差异.劳力士如果只卖200块这个明显不是一个适当的例子.
其次,以服装市场为例的话,低廉的价格不但不是中国产品的缺陷,反而是优势,前面低端高端已经讨论过了. 我想请问ALAN朋友,你思考过为什么你所谓的外国朋友认为中国产品不好呢?用你的话说,是因为万恶的商人,为了牟利,剥削廉价劳工和用次等材料生产商品. 然后廉价的卖给外国商人,然后外国商人高价卖出...这里就出现一个问题,到底是谁在通过次等商品牟取暴利呢?是外国商人...如果你说那中国商人为什么不生产质量好的商品呢?你应该知道一分钱一分货的道理,你花的是1分钱,难道你还想买到1元钱的货吗?明显不现实,目前很大一部分的中国商品就是因为其低廉的价格和相对高的质量打开的国际市场. 中国人聪明,外国人也不笨,假如中国的商品又贵又差的话,请问你会用吗? 照我看,你口中的那些外国朋友无非是一些即没有钱消费高端产品,又嫌弃低端产品的质量...就像我们吃饭,你能要求在KFC享受5星级酒店的服务? 一句话,价廉物美是最好,但是不现实,物廉价美,没有竞争力.所以还是一分钱一分货,有钱用好的,没钱就用相对差的...人人都知道白菜没有燕窝好,但是白菜便宜啊...

alan

其实有很多中国货品质都蛮高的,但总有一小部分品质较差的害群之马.消费者用了十件高品质的产品,他们觉得是因该的,但只要他们用了一两件劣质货,那就开始抱怨中国货啦.现在的消费者,可说是有什么坏事就可传千里啊.

骗死人不偿命

引用第15楼甜菜于2007-03-28 23:20发表的:
劣质货是现阶段国情造成的，社会要发展，负面的东西也是不可避免的。。。
事实就是事实，改变不了就平静的接受了。。。

确实,现阶段国内的生产水平和加工产业远远落后于发达国家,甚至很大程度上是由于国人的一些投机心理.这是社会发展的必经阶段,也是我们需要努力改进的地方.除此之外,缺少法律监管和社会监督也是一个很重要的原因. 就像盗版一样,不是外国人不想买,不想用,而是处罚的力度够,法律的执行严. 从消费的源头制止了.

骗死人不偿命

引用第17楼alan于2007-03-29 00:00发表的:
其实有很多中国货品质都蛮高的,但总有一小部分品质较差的害群之马.消费者用了十件高品质的产品,他们觉得是因该的,但只要他们用了一两件劣质货,那就开始抱怨中国货啦.现在的消费者,可说是有什么坏事就可传千里啊.

这个就是消费理性问题了...很少人会因为电视报道车祸或者空难就不开车不坐飞机. 但是这不能成为交通部门和航空公司失职的借口和凭籍. 国货也是一样,不能因为占有大部分市场而忽视了品质的保证.
但是据我所知,正是因为温州服装的低价高质,挤垮了很多法国的低端服装品牌.所以品质不是大的问题,主要是在低端品牌获得绝对优势的情况下,大力发展中高端品牌,扩大国际竞争力...