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楼主: magicxue
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[讨论] 中国货的生存状态

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发表于 2010-11-16 09:45:52 | 只看该作者
LJ 其实已经写了答案, 就是人口太多, 发展控制有难度。
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发表于 2010-11-16 10:07:36 | 只看该作者
我很不喜欢自我安慰的逻辑,什么人口太多,什么建国时间不够久,改革开放才30年,需要慢慢来,这类的消极逻辑。中国缺少有智的愤青,理性的评论家,有的确是狂热跟风的媒体,公关公司的炒作。

文化和体育是个别现象。每个国家都会对其他文化感兴趣。当然推动文化出口是需要政府努力的。踢个球,玩个游戏的什么,根本不重要,美国人足球一样赢不了韩国

经济层面的问题就麻烦了。中国的国有品牌,基本可以说,就是被知识产权被毁掉的!!近几年,支持产权的保护口号开始响了,多了,原因是ZF突然反应过来,国有品牌上不去的根本原因。

中国的民间各种电子,IT,土木工程的专利有一大堆,结果哪里去了?全卖给外国人了!因为自己留着,不但没办法保护,会随时被抢走,量产化以后,自己一毛钱分不到。这样的例子就发生在我身边。因为ZF的信息产业部或专利局,对发明者没有给予应有的法律保护和经济鼓励。

光拿这一点对比韩国,就知道,从企业创新的源头开始,中国企业就开始完败!接下去只能抄袭,只能翻版。有兴趣查一下三星公司内部员工的学历和专利技术的持有量,就知道为什么全世界最火的消费类电子产品的CPU芯片都是交给三星制作或定做,而把外壳,组装,扔给我们做。我们还不得不做,否则印度,印尼,菲律宾人一样做。

没有创新技术培养的环境,我们就只能和亚洲发展中国家拼成本了。这本来就是恶性循环。这也是前几年加入了WTO以后,ZF突然意识到的潜在大问题,以前一直不以为然
                天地本寬,而伏龍鳳離        
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发表于 2010-11-16 10:25:45 | 只看该作者
不看经济的话,讲政治

日韩两国的政坛,信奉的精英治国的路线,政坛选人要求苛刻。尽管发展到后期黑金政治浮现,但是国家的基础已经打稳了(后面就不多说了)

英法德美的政坛,喜欢强调民主政治+信息透明化的理念,谁都可以竞选。干的不好,经济没有改善,立刻下台。

就政治立场的制定而言,我们继续败.....但我们的政治立场是历史决定的,有必然性,后人想改也没法改,不能改,也不敢改
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发表于 2010-11-16 19:58:14 | 只看该作者
引用第0楼magicxue2010-10-25 22:44发表的:
这里汽车全是日韩货,家电,人家三星,LG占大头,我们人口12亿为什么老被人口只有4000万的韩国人骑在头上,我们国内貌似很牛的中石化,中移动怎么在国外成草包,愤青来发表下意见??


我实在不知道怎么描述自己的悲愤,足球踢不过人家,围棋人家一个李昌镐打遍无敌手,
.......

无奈~真的...
你这种小愤愤...我真的不想说你...亏你以前还是我同学

是不是见什么都是韩国的好?
为中国感到耻辱?
呵呵,敢问LZ您对中国的工业有多少了解。似乎现在的国人对中国工业的了解只停留在90年代..呵呵

好,什么工业代表国家最高水平?
必然是 航天航空
韩国连个运载火箭都造不出,凭什么和中国工业叫板?
更不用我来拿载人航天 神6 7 还有嫦娥来说吧~~~
一辆汽车需要几万个零件,这些航天器哪个不要几十万? 可以比吗???韩国造的出来吗?
工业的结晶在哪里? 在军事上!


韩国有能力独立生产航母(215计划,2015年下水)吗? 造核潜艇(093,094吗?  第三代 第四代作战飞机吗? 能造出第三代类似于太行的航空发动机吗?
比工业规模的话 不算欧盟, 世界上也就四个国家可以比肩 ,美国,中国,俄罗斯,日本.

再说电子的问题,你知道什么是有源控阵雷达吗?
韩国能造的出吗?
比电子,你还是好好看看日本吧..再说韩国。。韩国那点实力还拿出来说事情?

至于韩剧,哈韩,哪个哈韩的不被人骂成脑残?

就是拿韩国所有的陆军加起来,能打过一个济南军区,一个兰州军区吗?
搞笑!!!!
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发表于 2010-11-16 20:03:07 | 只看该作者
另外你说韩国足球和围棋厉害,我承认...
但是你可不可以拿出奥运会的金牌数比一比?
全面的比一比?
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发表于 2010-11-16 20:03:54 | 只看该作者
最后再来一句脏话....
韩国 和中国比算个屁!
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 楼主| 发表于 2010-11-16 21:59:31 | 只看该作者
引用第23楼北风之神2010-11-16 19:58发表的:


无奈~真的...
你这种小愤愤...我真的不想说你...亏你以前还是我同学

.......
你是个军迷,那么印度也可以灭10个韩国,但是你瞧得起印度人吗?
苏联的军事曾经超越美国,可是世界人民是怎么看待苏联的,最终的解体说明人民的富裕才是国之根本。
不要总认为有原子弹如何如何,朝鲜有原子弹,日本没有原子弹,却又如何,你瞧得起朝鲜吗?
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 楼主| 发表于 2010-11-16 22:17:10 | 只看该作者
引用第24楼北风之神2010-11-16 20:03发表的:
另外你说韩国足球和围棋厉害,我承认...
但是你可不可以拿出奥运会的金牌数比一比?
全面的比一比?
金牌数不能说明什么,什么花样游泳,什么摔跤这样的项目加起来100个的含金量也没有3大球(足球,篮球,排球)的含金量大,因为3大球有着世界上最广大的运动群体,其它的项目说白了是面子工程,不提也罢。
真正有着最大的支持的足球发展了什么样是有目共睹,不要老认为金牌数第一了不起,但是奖牌数是不是第一呢。比韩国是多 ,但是是不是人家的28倍呢,显然不是
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发表于 2010-11-16 22:34:55 | 只看该作者
引用第26楼magicxue2010-11-16 21:59发表的:

你是个军迷,那么印度也可以灭10个韩国,但是你瞧得起印度人吗?
苏联的军事曾经超越美国,可是世界人民是怎么看待苏联的,最终的解体说明人民的富裕才是国之根本。
不要总认为有原子弹如何如何,朝鲜有原子弹,日本没有原子弹,却又如何,你瞧得起朝鲜吗?

軍備強大又如何
能上太空又如何
那些都只是中國大陸的面子工程

三星是全球最大的内存生产商
三星是全球第二大手机生产商

人家生產的是高科技的核心
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发表于 2010-11-16 23:06:42 | 只看该作者
不过有的中国货质量不太好。。。。
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发表于 2010-11-17 00:19:00 | 只看该作者
别忘了棒子有米国这个干爹哎

LZ何必这么悲观 中国改革开放才多少年 现在已经基本能让十多亿人吃上饭了 棒子国一共才多少人?有些事人少了总比人多好办 跟众口难调一个道理
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发表于 2010-11-17 00:26:19 | 只看该作者
以后LZ这种水平就不要来这里泄愤了

什么中断日韩贸易。。。就说汽车 你知道多少国产车用的是日系的发动机么?掐断了中日贸易 日本是受影响了 中国自己就不受影响吗?如果真想你YY的那样,中国的领导们都是傻子啊?

我觉得LZ赶紧移民棒子国吧 快点增加一下您的民族自豪感 让您受了委屈受了羞辱 全世界人民都过意不去啊
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发表于 2010-11-17 04:32:01 | 只看该作者
引用第24楼北风之神2010-11-16 20:03发表的:
另外你说韩国足球和围棋厉害,我承认...
但是你可不可以拿出奥运会的金牌数比一比?
全面的比一比?
这点我比较赞成,虽然足球不如棒子,但是总体来说偶们的运动项目优势比起韩国不是大那么一点点,不要因为1,2个项目的短缺而否定全部嘛,毕竟也要让人家有那么点点优势项目嘛,不然也不好玩撒```[s:81]
看了楼上说的那么多,有说责任在党国的,有说责任在历史的,有说中国民智未开的,我个人愚见导致中国目前情况的主要2点:
宏观上,当年邓公说让一部分人先富起来,然后让富起来的带动没富起来的[s:74] 看起来很美好,但是这个发展策略忽略了人性的贪婪,导致后半句话成了人们美好的理想,进而导致了中国目前极大的贫富差距(产业上的,地区上的以及阶级上的)。
微观上,大陆现在对国民的教育里太缺乏“公民教育”[s:96] 这点欧美包括澳洲做的就很好,让人有责任感,有使命感和荣誉感```    [s:81]
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发表于 2010-11-17 05:16:02 | 只看该作者
引用第19楼magicxue2010-11-16 08:39发表的:

我觉得我国如果中断日韩贸易,完全可以掐断日韩原料供应,对他们的汽车家电销路造成致命打击,对他们不亚于再造一次金融危机,而我国自主品牌可以顺势成长,不出5年我们的品牌一定可以战胜他们

全球经济一体化的时代,牵一发而动全身。掐断? 怎么掐?
一断就马上上升为政治事件,就搞成敌对国了。
你嫌中国旁边的炸弹还不够,还得把炸弹升级成原子弹才行?
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发表于 2010-11-17 05:19:09 | 只看该作者
引用第23楼北风之神2010-11-16 19:58发表的:


无奈~真的...
你这种小愤愤...我真的不想说你...亏你以前还是我同学

.......

你说的的确没错,尖端工业中国确实比较领先于韩国,或者世界上大多数国家。
可是为什么这样呢。还不是政府支持科研发展尖端工业发展?
但是我们这些老百姓切身相关的是什么? 难不成你还每天扛几个原子弹坐火箭去上班?
民生民生,基础工业全面落后。为什么,就因为政府关注度不够。
中国就算造出来UFO你生活水平就上去了?
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 楼主| 发表于 2010-11-17 07:47:49 | 只看该作者
引用第33楼sjfoyzp2010-11-17 05:16发表的:


全球经济一体化的时代,牵一发而动全身。掐断? 怎么掐?
一断就马上上升为政治事件,就搞成敌对国了。
你嫌中国旁边的炸弹还不够,还得把炸弹升级成原子弹才行?
中国对日宣战的话有90%的民意支持,至于韩国,天底下人都知道韩国人最瞧不起中国人,既然如此何必给他们面子,敌对国就敌对国好了,现在他们都有美国的驻军,正所谓骑虎难下,想不成为敌对国都难。等我国的品牌起来以后再友好也不迟。如果就像现在这样的情况,中国品牌100年都难出头,因为外资品牌在国内无论是税收,技术还有口碑那都有着太多太多的优势。
我们如果断交,农产品不卖给他们,他们的消费品肯定飞速上涨,不给他们稀土,看他们如何造汽车。完全可以将他们一举打垮。我们的损失仅仅是农业还有金属出口,农民的话,总所周知中国农民是最能忍的。金属出口的他们前期已经赚饱了,正好可以改行。
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发表于 2010-11-17 11:17:56 | 只看该作者
引用第26楼magicxue2010-11-16 21:59发表的:

你是个军迷,那么印度也可以灭10个韩国,但是你瞧得起印度人吗?
苏联的军事曾经超越美国,可是世界人民是怎么看待苏联的,最终的解体说明人民的富裕才是国之根本。
不要总认为有原子弹如何如何,朝鲜有原子弹,日本没有原子弹,却又如何,你瞧得起朝鲜吗?

笑死了...印度灭10个韩国..你真的能把我笑死。。。。
韩国的军事水平和军工产业没有中国强。但印度的水平也很低。
别说苏联军事超越美国的傻话。呵呵。你对军事一无所知。苏联和美国最多持平,某几个方面超越美国,比如飞机的气动。但是超越美国,你说的就太搞笑了。来,我来给你科普下。
你知道苏联和中国的区别吗?
苏联所处的背景是冷战,和美国的大战一触即发,然而苏联的经济是美国的百分之七十,但是它为了和美国在全球各地相抗衡,大力发展军备。
但是,中国是不一样的,中国没有在全球范围内和美国对抗,没有打造远洋舰队,新的战略轰炸机,目的就是大力发展经济,富裕人民。

我没说原子弹 如何 如何。。原子弹根本不难造,难的是怎么发射出去,怎么能打到敌人,怎么发射中变轨,再入大气层,S型机动,分导,等..说了你也不懂
朝鲜我瞧不起,我也瞧不起日本 台湾 韩国一样,当美国的一条狗,经济,军事,都依赖美国。
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发表于 2010-11-17 11:25:45 | 只看该作者
引用第27楼magicxue2010-11-16 22:17发表的:

金牌数不能说明什么,什么花样游泳,什么摔跤这样的项目加起来100个的含金量也没有3大球(足球,篮球,排球)的含金量大,因为3大球有着世界上最广大的运动群体,其它的项目说白了是面子工程,不提也罢。
真正有着最大的支持的足球发展了什么样是有目共睹,不要老认为金牌数第一了不起,但是奖牌数是不是第一呢。比韩国是多 ,但是是不是人家的28倍呢,显然不是

笑死了...三大球....的确那三个球 人玩的最多

但是别说什么其他含金量低

运动都是一样的 没有高低贵贱之分。

其他的是面子工程..是真的无知到极点了......

那我问你》。。热爱足球+热爱篮球+热爱排球的人数是比热爱其他运动人多28倍是吗?
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发表于 2010-11-17 11:31:37 | 只看该作者
引用第34楼sjfoyzp2010-11-17 05:19发表的:


你说的的确没错,尖端工业中国确实比较领先于韩国,或者世界上大多数国家。
可是为什么这样呢。还不是政府支持科研发展尖端工业发展?
但是我们这些老百姓切身相关的是什么? 难不成你还每天扛几个原子弹坐火箭去上班?
.......
科学技术是发展推动工业的重要因素
请问您现在的生活和60年 70年 80年 90年 00年的时候怎么样

再举个实例,印度,印度起步比中国早,可是印度比中国有钱?

科学技术的结晶必然先运用到军事比如GPS 波音等公司的技术,然后才民用,

韩国 中国必然已经超越,日本和美国的技术是长期积累的,只能慢慢缩短差距。

请问中国前10年能山寨iphone ipad 吗?
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发表于 2010-11-17 11:33:41 | 只看该作者
引用第28楼terry99_992010-11-16 22:34发表的:


軍備強大又如何
能上太空又如何
那些都只是中國大陸的面子工程
.......

没有强大的军事,何来强大的经济,清朝? 伊拉克 ?
来来,面子工程,你是台湾人吧?呵呵,你知道月球的开发价值吗?外太空的价值吗?
井底之蛙!
都不愿意和你多解释
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