金融会计经济Marketing,国际贸易能源专业等各专业的朋友，我们每周讨论下澳洲或者西

lol

引用第19楼gohn于2008-06-26 18:15发表的:


倒。。你们这个行当有穷人吗？

如果是保守主义者，建议把钱放进BANKWEST的8.25帐户里，到明年1月1日，看情况再定

IT已经没有10年前的繁荣了。

8.25听起来很可观，还有那个什么zero credit，真的ZERO么？

幸福的老灵魂

学历背景： 营销                                                        工作：  看门的

说道替代能源，不是技术不行，也不是技术没有。问题是那些恶心的石油公司不希望我们利用新能源来来取代石油。记得2001年GM 已经成功推出了有电力来驱动的车（去youtube.com 查 Where are the electric cars?），零排放量，但是结果还是那些石油公司给政府压力，结果这些车子在人们还不知道的情况下被拉回去全部报废了。记得几年前，Osboure Park 有一队人设计研究出来一个引擎百公里耗无铅汽油5升左右，最后还是被BP给重金买走了。从此销声匿迹。。。。。记得看过一篇报道说，现在原油根本够，只是那些人石油贩子投机倒把，利用人们对能源不够的恐慌来提高价格。记得看过一篇报道说，现在中东的原油产量足够应付世界的需求，特别是中国，根本没有必要提高日产量。那样做只是为了让大家觉得原油不够，从而更加放肆的提高价格。讲话完毕 [s:8]

幸福的老灵魂

我好像跑题了~~~~ [s:8]  [s:8]  [s:8]

澳洲袋鼠

引用第22楼幸福的老灵魂于2008-06-30 06:23发表的:
学历背景： 营销                                                        工作：  看门的

说道替代能源，不是技术不行，也不是技术没有。问题是那些恶心的石油公司不希望我们利用新能源来来取代石油。记得2001年GM 已经成功推出了有电力来驱动的车（去youtube.com 查 Where are the electric cars?），零排放量，但是结果还是那些石油公司给政府压力，结果这些车子在人们还不知道的情况下被拉回去全部报废了。记得几年前，Osboure Park 有一队人设计研究出来一个引擎百公里耗无铅汽油5升左右，最后还是被BP给重金买走了。从此销声匿迹。。。。。记得看过一篇报道说，现在原油根本够，只是那些人石油贩子投机倒把，利用人们对能源不够的恐慌来提高价格。记得看过一篇报道说，现在中东的原油产量足够应付世界的需求，特别是中国，根本没有必要提高日产量。那样做只是为了让大家觉得原油不够，从而更加放肆的提高价格。讲话完毕 [s:8]

这个没有实质性的证据啊。。。。再说美圆贬值是大家都看到的。。。。至于楼主说的百公里耗5升左右的汽车，如果是在FREEWAY上的话，绝对已经有很多车都达到这个标准了。在CITY里的话，几乎不大可能。

幸福的老灵魂

那个引擎的技术具体怎么样的确没有实质性的根据，我是一个本地的朋友说的，具体是不是真是的情况，我们想知道也没有办法。但是那些石油公司的做法却的确是这样的，看了Electric Cars 的那个纪录片就知道了，对于一切让他们没有办法赚钱的或者少赚钱的东西都买断了，美元贬值也是一个另外因素。这样说是不是有些片面啊。

patriot

引用第16楼gohn于2008-06-24 23:09发表的:


他论坛上的ID号就是patriot。遗憾的是，他是个超级潜水员

偶的前辈！就说一点：我周围没有读CFA—注册金融分析师这么快的人！忙人一个，不知道能不能也拉他进来聊聊

我也就是一般潜水了。不用每次都指出来吧。恒哥！ [s:56]

专业：
本科：建筑工程-结构设计
硕士：MBA， 应用金融

个人理解近两年油价疯涨有几个原因：
1.    2005-06年，世界市场有一定程度的成品油短缺情况，但国际炒家偷换概念，将成品油短缺偷换为油短缺，造成原油价格大幅上涨；
2.    自去年以来，西方主要国家经济增长放缓，特别是美国次债危机导致大量投资机构将资金转向商品期货市场（commodity future),导致投资供求关系变化，主要商品期货价格因此都有大幅上涨。
3.    自90年代末开始，所有主要西方国家都在进行养老金结构改革。法定私人养老金投资由此大幅增长（类似澳洲的super）。而商品市场-commodity market（主要是衍生品市场，比如option和future）在投资领域日益受到重视，并且由于风险管理（risk management）概念的转变，在风险管理上更注重投资组合的风向管理（portfolio risk management)，所以衍生品市场不再是养老金投资机构的禁区。从长期来说，这将推动石油期货价格偏离应有价格。
4.    以中国和印度为首的高速发展中的发展中国家对能源的需求大幅增加，并且在10年没有放缓的趋势。国际炒家和投资机构更加能肆无忌惮的抬高石油价格从中牟利。
5.    07年以来由于世界范围内气候和产业结构变化的原因，世界主要粮食出口国，如西欧，美国，澳洲和巴西等，粮食出口量大幅下降，导致玉米大豆的粮食价格大幅上涨（07年上涨40%-50%）。因此石油的主要替代品至于生物柴油（bio diesel，主要原料玉米和大豆）价格也因此上涨。
6.    OPEC国家不愿意大幅增产石油。价格高对他们有好处。
7.    新油气田开采难度大，成本高，周期长。一般油田从探测到投产在10年以上，投资以100亿美元计算。新油田一般都在沿海大陆架，并向深海发展。

有很多经济学家预测，今年年底油价会到200美元一桶。大家一起哭吧。 [s:94]

顺便说下，一般大家看到的油价并不是现货价格，而是期货价格（没记错的话是以3月期的北海轻质原油作为价格基准的），而天然气价格也是参照原油价格。所以期货价格是国际公认的指标价格，也是现货市场的指导价格。而一般90%以上的期货并不实际交货，而且以贴水（就是补差价）结束。所以更有利于炒家和投资机构进行哄抬价格获利。

期货市场的典型案例（和中国有关的）是中航油在新加坡2004年的破产，和2006年中国在铜市场的损失（时间可能有误）。

我一浮出水面就发这么长一篇，怎么也给点奖励吧！ [s:111]

gohn

[s:73]  [s:73]  [s:73]  [s:73]

太牛X了

随手一贴都能发的这样有技术含量

我权限只有这么多，老大过来多加点

enjoy

<p>

引用第26楼patriot于2008-06-30 20:13发表的: 我也就是一般潜水了。不用每次都指出来吧。恒哥！ [s:56] .......

</p><p>加分加分~~~~ 有没兴趣做这个版主？ [s:2] 帮大家解答下你学的专业的问题~~ </p><p /><p>破最大的例子，加多50分~~。。</p>

patriot

我这种懒人，斑竹是做不了的．不时上来灌灌水就好了．太看得起了．谢谢！

enjoy

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观飞

好帖子，占个位子学习

enjoy

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齐玮

政治方面也是一个不可避免的因素

以色列和伊朗的关系破裂 在一定程度上 促使其他石油出口国为其保护意识打上预防针

对于通货膨胀呢 美国人也不傻 它让自己的债务降低减轻 等于几万亿元的人民币就这么流失了

有得真的就有失吧

齐天大圣

enjoy

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齐玮

引用第29楼patriot于2008-07-01 21:33发表的:
我这种懒人，斑竹是做不了的．不时上来灌灌水就好了．太看得起了．谢谢！

你来过篮球场没有 manning road 那里的？

匿名id

专业：computer sience  工作：seeking...

看了这么多讨论，我也想说说我的观点还有疑问。
  
对于国际原油的价格上涨，原因那么多，那是不是说它的价格在今后将会一如既往的上涨上去，没有任何可能性将下来，说白了就是地球上快没油了，为了一种可持续性的更加长期的发展，所以现在opec要计划性的减产，以期待一个更长期的消耗。换句话说，今天你所付出的代价，其中一部分是明天的保险。
  
或者是说会有一天价格还是会降下来的，价格上升是因为现在国际炒家在大量架空它的价格，但是期货炒作，我想还是要进行资金回收的，所以当炒家回收资金时，就会对期货进行大量抛售，从而造成原油价格的下降。（不知这样理解对不对）

  另外对于澳洲政府宁愿建立油价监测系统，而取代对油价进行补贴。我想会不会有一个原因，是政府为了抑制通货膨胀率造成政府不愿对油价进行补贴。
我的理解是，首先，通货膨胀是总需求大于了总供给。在这种情况下，抑制通货膨胀的手段其一就是减少社会需求，增加总供给。而后者却恰恰由于国际原油的减产而不能得到满足，所以，政府执行货币紧缩政策，降低社会消费水平，从而减少社会需求。
  因此政府也许有能力对油价进行补贴，但为了降低过热的经济消费，所以没有进行这项措施。
  其实，从另外一点上也可以看出这种迹象。那就是银行利率，不论是贷款利率，还是存款利率都普遍升高，其主要目的就是为了抑制消费水平，从而控制通货膨胀率。
  所以我有一个想法，当有一天银行的利率下降了，油价也许也会下降。因为经济从萧条期进入了复苏时期，政府为了快速进入另一个经济增长期，会降低物价，刺激消费，加速生产。

  说到这，这又让我想到政府的选举，不过这又是另一个议题了，就不在这里说了。
  嘿嘿，说得有点海阔天空了，也比较片面。不对的地方希望大家指出来讨论，我也多多学习一下。

游兵

美国政府开始行动后,石油从147已经直线下降到12X了,这么大的价格下调,外面加油站的价格只是稍微跌了几仙而已,那些商家也太不是东西了,油价一上升,他们是第一时间大涨,下跌了,就开始慢慢磨了,真是惨啊.

walobster

专业：金融博士（在读），工作：tutor
油价投机的因素是有的（美国长期低利率，对冲基金及其他基金配置商品市场），但我觉得还是需求尤其是发展中国家近年来的需求增加太多，想想每年中国进口多少石油。另外，石油储量是有限的（大庆都快没油了），现在更多石油来自海上开采，成本大大增加。政府补贴只会扭曲价格体系，增加不理想需求。石油价格要考虑需求，资金供给（美元利率）和中东形势。

johnny

好有质量的贴子啊!

顶!

enjoy

大家发的帖子都是有质量的，~~除了水贴。。。 [s:2]  [s:2]