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[讨论] ZT: 如何和鬼佬讲道理

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发表于 2008-4-22 09:31:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
原文有乱码,抱歉..请看一楼
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沙发
 楼主| 发表于 2008-4-22 09:32:56 | 只看该作者
抱歉,有乱码,请大家看一楼..



文: 张三


这次大多数人的表现令人失望。失望的是,只知道用情绪说话喊口号,愤怒愤怒愤怒,觉得很爽,而不知道到底怎么讲道理,有理的也被说成没理了。

比如你要向藏独支持者说明为什么西藏是中国的一部分。你嚷嚷什么西藏过去现在将来永远是中国的,嚷嚷什么文成公主驻藏大臣,争论中国对西藏不是占领,哪怕嚷嚷个几亿遍,有什么用啊?你难道是西藏历史专家兼国际关系专家?没有一目了然证据支持的观点有什么价值呢?这样的大题目起码需要几个博士论文才能证明的。

你需要的其实只是一个非常简单的事实陈述:进入近代以来,国际社会从来都没有一个国家承认西藏是个独立国家;中国军队“占领”西藏,国际社会没有一个国家表示抗议。通过这两个已知项可能得出的唯一逻辑结论,就是国家社会从来都和中国一样,承认中国是西藏的一部分。句号。

通过这样简单的、但是无可辩驳的事实陈述,还有没有人可能反驳你说你被共党洗脑了,或者说这是中国政府的propaganda?何必去纠缠(有的时候甚至是主动去纠缠,靠)不影响也不可能影响这个核心事实的其他枝节?纲举目张,核心事实清楚了,其他问题都迎刃而解。

再比如你说达赖撒谎,你要证明这一点,就决不能笼统,而必须具体。比如达赖说314是和平示威,你可以拿视频证明这是谎言,最好同时提供视频出处以证明其来源中立,让对方无话可说;但比如要证明西藏过去根本不是达赖说的光明,理性的做法就不是直接反驳,而是让支持臧独者提供他们支持达赖说法的第三方依据,而他们肯定拿不出来。但是你如果直接反驳,说达赖撒谎!西藏过去很黑暗的!尽管这确实与事实相符,但在辩论中,就是你自己往陷阱了跳了。你难道真有论据能证明这个观点?有达赖和中方之外的第三方证据?Goldstein的西藏史倒确实如实记录了旧西藏的黑暗,但是难道你看过?还是你能引用原文?否则凭什么反驳?

争论是讲道理和逻辑,而不是发泄愤怒或者任何其它情绪。你第一不能人身攻击,比如说对方是idiot或者nazi或者魔鬼,哪怕对方真的是idiot或者 nazi或者魔鬼,否则你就输了先手,只会让本来就对你有成见的群体对你和你所在群体更加反感;第二要用中立语汇,尽可能摒弃一切情绪或者爱国词汇,比如不要动不动来个什么统一对中国是神圣的,哪怕你确实认为统一对中国是神圣的;你这样只是给对方树靶子。你要知道,统一对中国是神圣只是一个中国人中存在的观点,而不是普世认可的事实。你要说你爱国,更会在大多数国家受到毫不留情的嘲笑。在德国谁最爱国?新纳粹。他们的口号就是:德国是德意志人的,外国人滚出去。

愤怒没有用、高兴没有用、BS没有用、笑没有用、哭没有用、口号没有用、立场没有用。没有任何人会在意伤害不伤害中国人民的感情。你看到有外国人辩论时候,拿别人伤害他的民族感情作为辩论依据之一的吗?关于重大问题的争论不是聊天,你要表达观点,应该尽量和写paper一样,用独立存在的客观事实和普世逻辑来作依据。即使还无法说服对方,也至少可以在对方心目中埋下怀疑的种子。如果你确实想有人听你说话,请首先摒弃你的所有情绪,什么口号都不要喊,好好整理你的思维。更不要来什么造假。比如我看到有同学呼吁大家前往德国电视一台网站投票,也确实有很多人响应。我实在想问问这些同学到底想干什么?你以为别人发现不了?你是不是觉得中国人被妖魔化的还不够?还有个哭哭啼啼的mm指责德国封锁中国网页,她居然不知道gfw从来都是双向的?你们这样的行为,无论是出于知识原因还是智力原因,难道不都是在授人以柄吗?

我建议你们好好学习理性的人们,德国人中国人都有,时代报上有几个德语很好的同胞辩论有理有节,弄得对手只好骂你们是中共政府派遣的等等,是怎么和那些支持臧独的人辩论的,他们怎么用词,怎么使用事实和逻辑。各论坛上都有不少,比如zeit上的,比如德国电视一台网站的。http://forum.tagesschau.de/forumdisplay.php?f=580

还有Sandschneider教授的:http://www.tagesschau.de/interaktiv/chat/chatprotokoll60.html

懂得如何辩论,才能事半功倍,而不是事倍功无。

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大部分人思维还是大陆中文思维。不少说法都可以直接作为支持臧独的人的靶子。我真没料到宣传语言对教育会有这么大影响。

比如youtube上那个受无数中国人疯狂追捧,点击不知道几百万几千万的“西藏过去现在将来都是中国的”,里面依据居然是中国地图。靠这样就算对本来没有成见的中立者,哪里有丝毫说服力啊?何况还很多人有成见?中国人跟帖又免不了很多口号和脏话,要我说这样的有还不如没有,只是帮倒忙。

即使不写文章,平时和外国同事议论,也请改变一下思维方式。用什么阴谋啊、反华啊等等中文中常见的话语方式,不可能对改变对方看法有丝毫帮助,效果只怕是恰恰相反。很多同学可以证明很多支持藏独的洋人并不是一贯反感中国的,而这件事上明明是中国有理、很多西方媒体确实捏造和误导了。但是为什么话语权夺不回来?在私下的辩论中,也总是落下风?到底完全是对方不肯讲道理,而是因为己方很多人不但不知道扬长避短,还非常卖力地扬短避长?

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无论是中国在人权问题上有多大的毛病,这只能慢慢来,这是洋人的经典马斯洛心理学理论告诉我们的。吃饭穿衣才是最大的人权。但是具体到某一事、而且是第三者在第三地发生的事情的时候就不一样了,双方都要拿出证据来,无论是指控还是赞扬。

也比较烦有一些“爱国”的,真的就像小女孩幼儿园办家家似的,在他们眼里,世界似乎总共只有黑白两种颜色,说中国好话的就是好人,说中国坏话的就是坏人,而不去看对方具体论述什么,是关于什么事,根据站得住脚还是站不住脚,是完全无理还是有点道理。然后给坏人开群众批斗会喊口号,好人则大家一齐给戴大红花。出了个啥事大家就一齐来评哪个国家最坏,谁又次坏,谁比较乖。

能不能想像一下,如果他们言论能代表中国人,又原原本本翻译成德文或者英文,给外人留下的是什么印象? 西藏版这样受追捧的言论非常多。
http://aupeopleweb.com.au/VantageFX
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