[ A.U.PEOPLE 澳群澳洲珀斯Perth华人网官方网租房二手车招工二手买卖黄页退税税务Tax Return 珀斯 悉尼 墨尔本 布里斯班 阿德莱德 堪培拉]

标题: [原创]谁的错——现代中国人 [打印本页]
作者: 绯村月    时间: 2007-5-22 17:52
标题: [原创]谁的错——现代中国人
******************************
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-22 20:32
发现楼主和我有一个共同点，那就是非常欣赏 余杰。自己的东西才是真实和有久远价值的。

我讨厌看那种旁征博引的文字，其实别人未必就不比他们博学。其转来的只是别人的文字，别人的见地，别人的思想。然后纠结一番。而没有任何个人的新见地新见解，说着一些人云亦云的肤浅道理。

所以，我不怎么喜欢余秋雨，虽然都是我们余氏家族的一员。
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-22 20:42
。。。。。。回正题：

是制度本身的问题，无法避免的。卡尔·马克思都说资本主义必然灭亡，虽然现在还看不到什么征象，不过弊端是显而易见的。
难道现在还有人认为现代中国走的是社会主义道路？所谓“中国特色社会主义”不过是明显的政治幌子罢了。统治者的粉饰智慧，没所谓对错，矛盾总是时刻并存的，狗屁什么“两个文明一起抓”。

劳伦斯说过，当人类过分的去追求物质上的进步，同时必将导致精神上的空虚。人心就随着现代化变得浮躁，不可理喻地虚荣。这是历史的必然，有境界的人总是那么少的。

机器某种意义上泯灭人性的本身需求。那些古代围着篝火跳舞的纯朴农民，其实远远比现在那些坐在宽敞的办公室里吃“速食泡面”的小白领快乐得多。
作者: 子曾经曰过    时间: 2007-5-22 22:07
这应该是你发表出来最新的 原创了吧， 呵呵  COPY下来 好好鉴赏，，，
作者: ancientash    时间: 2007-5-23 11:25
我们中国人很能学习，我们学美国人的流氓，学台湾香港的弱智，学欧洲的腐朽，学日本的淫秽，学澳洲的懒惰。。。学到最后我们把自己的东西全都丢光了，还什么美其名曰美国人的幽默，香港台湾人的娱乐，欧洲的哲学，日本的艺术，澳洲的释怀 -- 不过都是自己骗自己罢了。一个不懂自己国家自己文化的人，又怎么配说根国外学，你学的有谱么？

难怪郭德纲说那种会有6国外语骂人却不喜欢听相声的北京人欠左右开弓3600个大嘴巴呢。

说到偏激。什么叫偏激？偏激是不是煽动，是不是颠覆？

抱怨谁都会，但是有谁有会身体力行的去做点实际的事情呢？真心关心国家就去做点事情，与其抱怨别人，抱怨什么政府，什么政权不如先想想自己做了什么？谁都有眼睛，谁都本能的会去看，但不是所有人都有脑子，也不是所有人都会去进行深层次的非本能的思考。

学了西方的骂政府就马上拿来骂自己的政府，学了西方的游行就很不得明天吧政府就颠覆了。89不就是这样么？学了点西方的东西就拿来要挟政府，要知道新中国从来没有过拿军队压民众的传统，是TM哪个王八蛋再学生里煽动说军队是镇压他们的只有哪些无耻的什么狗屁学生领袖们自己知道了。到头来自己却在小帐篷里花天酒地，避孕套满地，可惜了哪些学生，被玩了还挺乐意的。比比老外这里还在学东西方文化政治间差异与不同的时候，我们这些东方人却在无尽的盲目的崇洋媚外中把本都忘光了。。。

古代围着篝火跳舞的纯朴农民，他们是一个整体，一个部落，又着他们共同的利益。就好比文革跃进前的中国，每个人都为了共同的利益去努力，因为那个时候没有什么个人意识，大家的就是我的，我的就是大家的。这也是围着篝火跳舞的农民们的快乐来源。

坐在宽敞的办公室里吃“速食泡面”的小白领为什么不快乐，是因为他们的个人意识的觉醒，社会个人意识的觉醒。每个人都想自己最富有，最漂亮，最有款，于是有了攀比，有了争斗，有了吃不到葡萄说葡萄酸的比喻与那种比不上之后心理极度不平衡的痛苦。

要么就都拉平，要么就淡化物质的攀比。要么就共产主义，要么就提高自己的修养和心理素质。别老没事就说国家，埋怨政府的。国家不是政府的，是人民的，政府是为人民服务的，人民自己拿着从西方学了个皮毛的受害者心理对待自己，还骂一个给13亿人基本上解决了温饱问题的政府，合适么？

精神文明就是为了提高国人素质才搞得，因为看到了中国人素质不行，但搞物质把人心都搞涣散了。问题是在教育，中国人现在心散了，教育搞到最后也是在这种涣散之中一起腐败。我问问这里的人，当你在国内大街上看到一个扫地的不小心踩到了你，你会怎样对待他？还记得我们小时候学的环卫工人叔叔辛勤的汗水和看着整洁的街道时的笑容么？

到底是谁的错呢？ 政府还是民众自己？
作者: ancientash    时间: 2007-5-23 11:35
补充一点，西方的这种意识形态--既哪个人比其他人优秀就要把这个人拉下来，拉平的概念正在被西方人自己所厌恶。在电影HOT FUZZ里，SIMON PEGGY饰演的那个优秀的警察被派到农村派出所就是这个原因。

在澳洲这个新大陆的国家上，当然那种根据地理分人的意识思维还没有觉醒，但是在欧洲，这种历史积淀出来的劣根却和中国一样严重，至于中国，现在流行炒作，所以很荒唐的事情都能成为大炒特炒得东西，中国人有德的也少，大部分都是严重缺德的，所以才会有这么荒唐的--给孩子一个香港户口的广告 --- 但从中也可以看出，国人的病态心理，已经到了这样严重的地步了；而走捷径也成为了一个逃避努力奋斗和国家责任的借口。就如同我们跑出来拿澳洲身份一样，都很无聊和病态。

再说到新大陆，美国也在逐渐觉醒这种地理的歧视，而即使在澳洲，当地人也是多少有那种地域上的互相看不起，东部人看不起西部人的简陋,西部人看不起东部人的浮华。
作者: 绯村月    时间: 2007-5-23 13:54
引用第1楼狐狸未成精于2007-05-22 20:32发表的:
发现楼主和我有一个共同点，那就是非常欣赏 余杰。自己的东西才是真实和有久远价值的。

我讨厌看那种旁征博引的文字，其实别人未必就不比他们博学。其转来的只是别人的文字，别人的见地，别人的思想。然后纠结一番。而没有任何个人的新见地新见解，说着一些人云亦云的肤浅道理。

所以，我不怎么喜欢余秋雨，虽然都是我们余氏家族的一员。




高三时，我第一次接触到余杰的文字，然后我痴了。
我从来没有想象过，会有一个人如此犀利的把自己、现在社会和人性中的一个个伤疤如此血淋淋的揭起来。
那四篇心灵独白我一遍遍的翻看，仔细地在每一页上做满了记号和笔记……
同意的、不同意的、根本从来没有想到过的……
我为那四篇心灵独白写过很多的感想，后来却又全都撕掉了。
或许真如有人所言，余杰太过于苛刻了，苛刻自己，苛刻别人。
没有人是完美的，于是追求完美的代价便是毁灭。

无数次，我跟父母、朋友、甚至老师争论着，他们说不过我，但却总是无奈的摇头，直到我的初中语文老师对我妈妈说道：“你女儿不适合国内的教育。”
我哑然。

高中，我有了好朋友，她也是个爱读书的女孩，我们经常共同讨论着书中的一些观点，一起争论着社会百态。
她说，只有跟我在一起时，才觉得自己很正常，因为她其他的朋友都说她太偏激了。
“正常”的人何其不同，“偏激”的人又何其相似。

余杰说，所有的鞋匠都恨不穿鞋的人，所有的理发师都恨秃子，所有的皇帝都恨童言无忌的孩子。
然而，如果有一天，曾经童言无忌的孩子长大后，是否也会成了恨孩子的一个？

所以，即使是偏激着，我也希望自己还能保持着最后的一点“童言无忌”——虽然现实苛刻着我。
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-23 20:05
TO ancientash:
打了N多废话。删了，不唐僧了。我绝不是政治愤青，也对政治没兴趣，因为没有任何政治制度是完全完美没有缺陷的。
只能说：社会学政治学无非都是研究人的学问，倒不如先去认识人性本身，从心理学的角度去解释社会现象其实往往就是最贴切的本质原因。
所以，可能我们的思维方式有些不一样。正如我不会仔细研究《资本论》一样，虽然我不否认马克思是天才，天才也有无法解释很多东西的时候。我会仔细看经典心理学著作和福柯的人性剥析。

[s:2]  [s:2]  [s:2]
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-23 20:17
引用第6楼绯村月于2007-05-23 13:54发表的:





.......
哈哈~我绝不会做那个喊出“皇帝没穿衣服”的可爱小孩，但是余杰是。
虽然其实也有很多聪明的人看出来皇帝没穿衣服，不过敢说出来的却只有那个可爱的小孩子。也许在中国的大染缸下，有些人胆小畏惧；有些人境界太高，大隐隐于世，都不屑于说出来。

这个世界从来不缺少智者，唯独缺少敢于真诚到极致的小孩子。和卢梭一样，余杰是道德上的洁癖者，有些病态的完美主义倾向。这样的人注定是不太受欢迎的，就好比卢梭所在的大启蒙运动时代，法国最受欢迎的智者是另一个天才：伏尔泰。因为他不仅睿智，而且还精通生活的艺术，知道自己的本性需求，哪怕是猥琐的，虚荣的，重要的那是真实和不损害他人的。

做个幼稚的聪明小孩子很好，不过据说做个狡猾的聪明小孩子更划算。
[s:2]  [s:2]  [s:2]
作者: 哈呢哈    时间: 2007-5-23 21:07
[s:4] 好深奥好沉重的话题。。。

与其说‘谁叫你不幸生在中国’不如说郁闷的事情在哪里都多~~~郁闷的人就更多了~~~要不咋美国那种被N多人向往的国家还时不时闹个把枪击案咧~~~
又有几个人能说因为郁闷就真的不活了咧~~包括余杰这样道德上精神上的洁癖者~~~除了愤青一下不也得遵守这个世界各种各样的潜规则么~~~
虚伪的事物太多，多到让人懒得说出来了吧（说出来也没用，改变不了现实，解决不了任何问题）
当然，这是对于咱小老百姓来说的，有壮志有抱负有条件有背景能在将来某一天改变这一切的有为青年另当别论 [s:2]  [s:2]  [s:2]
作者: renoly    时间: 2007-5-23 22:40
哈哈，我什么都不管，我只过我快乐的生活
作者: ancientash    时间: 2007-5-24 12:14
唉，曾几何时我也是全班里唯一敢站出来对老师表示不满的那个人（那个时候老师常教导我看事情不要那么灰色。。），也经历过那种你为别人说话却被别人冷言冷语的无奈。从中学开始，不论老师还是同学也都说我适合西方教育，不过看来那个西方并不是澳洲了。。。

。。。每次开家长会老师唯一可以表扬我的地方就是我对班集体的关心和贡献，然而成绩上基本上只有无奈了。。（当然，我们那个班主任是理科的。。。）

抱歉狐狸，我是从骂着国家政府到现在全力支持他们并希望可以尽一份力这样一步步走过来的。不得不承认，今天我这样强硬的态度大部分是因为一部叫《大明王朝1566》的电视剧所影响的。那里面有太多的内容，太多的故事，太迷人的角色，而体现的都是我们中国2000年来的最本土最东方的政治哲学，我被那里面的一个‘愤青’所吸引，他叫海瑞，一个真正敢于直言，同时又懂得如何把对与罪恶的愤怒和不满付之于理性和严谨的行动上，并且真心爱护着他所处的那个年代的国家的人。

西方人把政治看成肮脏的游戏，从古希腊开始到现在，政客在西方人的眼里就是一个充满贬义的词汇，而同样的政治也是这些卑鄙的人玩弄他们游戏的场所。在西方历史中，由于传统的血缘制度而宗教的影响，贵族和一般民众之间是分的很开的，而相反在东方，官却大多来自于民，在中国没有贵族，因为只要你有钱，或者你能寒窗苦读求得功名，那么你就可以成为所谓的贵族。

为什么说这些，因为东西方对于政治的理解就是从这个地方逐渐拓展开的。在西方历史里，政治是上流社会的东西，比如英国和法国皇家贵族家的种种交易；而在东方，一个好皇帝，一个好官，不是用会不会做什么政治来评述的，而是看他如何在治国安民上做的如何。简言之，东方的政治大体上都是为民牟利的。从中国古代的经典中也可以看到这种思想，一般古代历史上的明君都是非常通晓--得民心者得天下，民重而君轻的道理的。

狐狸朋友，首先我为我激烈而过分的言辞道歉，那些言辞也并不是针对你的。我在这里写了那么多，不是为了探讨哲学，而是想希望大家都明白，西方有很多思想不是可以直接拿来套在东方框架上的。我们不同文化中的原罪早在数千年前就决定了我们的差异，否则也不必我们今天还分什么东西方了：）

至于人性，我很赞同你说的与其研究政治哲学，不如研究人本身，然而人不是脱离社会而存在的，更不是脱离文化而存在的。你看，中国社会现在的心理疾病太严重了，这本身就是因为我们传统文化中的很多糟粕面与生套用西方文化的冲突与变质中产生的，社会和文化形象了我们，而我们却安于其中，委屈自己去适应这样扭曲的环境，其实本身也是在反作用与我们的文化和社会，在助长这种扭曲的成长从而使其最后合理合法化，成为我们生活的一部分。

西方人人性研究的好也是基于不同的历史时刻和文化背景上的，有欧洲腐朽下的不朽的经典，也有在美国自由国度中随着美国文化的变迁而逐步从兴旺走向迷失纪录。但是，与东方与中国不同的是，西方总是会在特定的历史时刻出现那么一个人，那么一种声音，它是那样的绝对，那样的突出，那样的唯一，那样的无法抗拒 --从耶稣到文艺复兴，这是西方人的幸运也是西方文化的创造。

然而在东方呢？我们的声音太多了，却没有谁愿意去跟从一种声音。共产党曾经做到了，但是却因为一些问题失去了那种魅力。但这又是与西方不一样的是，因为在文艺复兴之中，最初的目的是在宗教的起源里重新找回与净化那个曾在堕落的中世纪摧残人性的宗教。通过文艺复兴，通过重新寻回的宗教，重新定义了的人性，西方社会进而走上了人道主义社会的大道上  --然而在东方，你又能够指望有谁会去找回共产党--那个我们曾经的信仰中的感动与美丽呢？或许中国人真的除了抱怨以外，再也什么都不会了罢。。。

最后感叹一句：

如果说西方人是多个面孔下的一个灵魂，那么东方人就是一个面孔下的多个灵魂。
作者: 绯村月    时间: 2007-5-24 17:25
什么政治、人性的，我全都不懂，也不想懂。
只是我觉得，大陆民族的劣根性，早已经决定了这一切。
这个问题我跟我爸爸和许多朋友都聊过。

日本是个岛国，与生俱来的，这个国家就拥有着非常强的危机意识，所以，他们民族的性质决定了他们向外侵略的本性。
而中国，则是个大陆国家。这种民族缺乏危机感，并且非常的宽容忍让。他们遇到问题，会一忍再忍，直到实在是不能再忍了，才会奋起反抗，将所有的外来侵略者驱逐出境。

这从正面意义上来讲，大陆民族非常的博爱并且宽容。然而，我想，这或许也可以换个方面来说。
中国这个大陆民族的忍让，可以体现在各个方面，其中，包括了对鸦片和烟草的这种隐形侵略之中。
光明正大的侵略，如同战争，总会让这个忍让的中华民族奋起反抗——不管是在多久以后。然而对于这种摧毁人意志的隐形侵略，忍让的中华民族便会给自己无限的借口去继续忍让。
人人总说，不要戒烟比较好，因为一旦戒了，再抽上反而会更凶。
多好的借口阿！
对于如此“忍让”的大陆民族，我只能无言以对。
从这一方面来看，鸦片、烟草侵略，是摧毁大陆民族最强大的武器了，而这些隐形侵略，也确实是非常成功的政策了。

大陆民族博爱的接受了一切外来的东西，也包容了自己所有的优缺点。
他们没有危机意识，他们逆来顺受，他们总认为他们的资源，是取之不尽、毁之不竭的。
于是，同样的东西，中国人做礼花，西方人做火器。于是当所有的国家用着Made in China的一次性筷子的时候，西方人笑，中国人也在笑。
原本，身为大陆民族，应该是一件值得幸福的事情。然而，当大陆民族的劣根性无限制的扩大的时候。就是一件令人担忧的事情了。

*******************

当然，这都是我自己的一点看法~
作者: 澳洲袋鼠    时间: 2007-5-24 20:42
有什么好说的，至少自己现在还是中国护照，做好自己也就等于帮祖国争了点面子了。 以后换了护照了，也别忘记曾经出生的地方就可以了
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-25 03:37
引用第11楼ancientash于2007-05-24 12:14发表的:

.......
1、我根本没有生气，你不必太在意，只是观点有异罢了。所谓越辩越明。能让我生气的事情其实并不多；
2、我欣赏你的一些见地，但我并不完全附和你的观点，个人觉得其实还是有些片面，我捍卫你表达个人意见的权力，虽然我并不完全赞同；
3、我无法很简略地阐述我的政治观点，因为实在太复杂，所以干脆不说。只能说《罗马人的故事》这本书让我看待政治和社会问题有了一个“质”的改变，从此不愿意再八卦政治了。如果你看完这本书，就会发现有时候我们自认为很正确的观点和见地是多么肤浅。一群开明的智者现实中做的各种社会制度实验证明：人类社会根本不可能存在绝对公正和高生产率共存的政治制度，只要发展，社会浮躁、基尼指数永远是存在的。不是人民的错误，更不是政府，但政治又是必须存在的，让你统治权中国你一腔热诚不也一样束手无策？把错误归为冥冥中的天意好了；
4、民众永远是不会错的，就算他们真的错了。因为愚昧的短视和关切与个人直接挂钩的个人利益，基本在哪儿国家都代表民意，代表着人性中最本能自私的一面。永远不要要求民众都是开明的圣人，因为“真理往往只掌握在少数人手中。”但这少数人的目标是为民众谋求利益，民众却不是很会理解这种真理。民意 和 国家整体利益很多时候是冲突的，不尊重民意不行，不重视整体国家利益更不行；
5、比我们智慧的人多得是，何必讨论太空泛的问题？空谈误国，实干兴邦。还是闷声发大财吧！
[s:2]  [s:2]  [s:2]
作者: 狐狸未成精    时间: 2007-5-25 04:05
引用第12楼绯村月于2007-05-24 17:25发表的:
.......
东亚最重要的三个国家，代表着三种与地理特征一致的德行。
俗话说物以类聚，人以群分。哪个国家不存在阶级？不存在各种不同素质，不同境界的人们？日本人整体社会公德好，确实如此。但不表示他们就没有社会垃圾。我并不喜欢那种把一个地方的人归纳为一种性格特征。中国的粪青难道不够偏激好斗么？
有个日本学者写了一本《丑陋的日本人》，柏杨也写了《丑陋的中国人》，其实只要感正视缺陷和自身的不完美就是最好的。这和地域没有关系，只和人本身有关。我相信一个人的某些本质是与生俱来的，就像《雾都孤儿》里的小孩在则贼窝中长大，也没有受污染，最后成了一个高尚的人。一个严谨天主教家庭长大的女孩成了著名的摇滚歌手，杀人恶魔希姆来的祖辈父辈还是口碑极佳的牧师呢。有些人的虚荣与俗气是骨子里的，永远不可能改变。
比如我们都诟病的国内氛围，浮躁，拜金，炒作，虚荣。那些赶着看“芙蓉姐姐”笑话的人们，那些批评一口气就买了10辆名车的山西某老板，一路招摇过市，人家基本就一文盲，只能通过炫耀些物质来抵御骨子里的自卑。对某些极度自以为是，极度偏执的强迫性人格的人，你对他的批评其实基本与对他的褒扬无异，他还是会认为你其实只是嫉妒他而已。

当我们口水四溅地批评某些人的素质低下、没有教养、庸俗不堪的同时，其实某种意义上是在对他的捧场。据说，对一个人最大的鄙视境界，不是藐视，而是漠视。
如果我们都沉默了，芙蓉姐姐还会红么？如果我们不表示出对暴发户的鄙夷，那些家伙还愿意那么招摇浪费么？毕竟，这个世界俗人居多，人类社会就像金字塔，越往塔尖的人就越少。每个国家都差不多，经济相对落后的地域那就表现得更明显，如果日本人整体不是那么富裕，我相信他们的整体素质也不会高到哪儿去。

所以，我认为，对于那些你看不惯的、但又不可能会很快改变的人与事，与其去据理争辩，倒不如选择去漠视，不必一定要去寻求那些已经和你不可能是一个境界的人的理解，倒不如和他们一起做个快乐的俗人来得舒坦。所谓“见人说人话，见鬼说鬼话”，就是最聪明的处世态度。依然问题无法避免，依然人人天性不同，那倒不如去适应它。
虽然越睿智的人，往往越孤独。
作者: 芒果    时间: 2007-5-25 09:32
都是雷声大
雨点小的家伙
作者: ancientash    时间: 2007-5-25 13:56
有的人在挫折面前选择了隐退，有的人则选择了战斗与牺牲。

我是个年轻人，什么归隐，静观，那都是老年人的事情了。一个20好几的人，还是应该把自己的青春挥洒在自己为之奋斗的地方。更何况老马伏骥，志在千里。我们中国有积极的人生观，也有消极的人生观，我选择了积极，也希望同龄人们不要那么早就把30年之后的失落预支了。未来在自己的手上，也在每个中国年轻人的手上，既然我们又都渴望美好，为什么又是在更愿意让自己在假想出的无奈中隐退呢？这个社会不是无可救要，只是没有人去救。中国有太多见多识广的医学家，却没有一个能治病的医生。中国有太多的小老头了，却没有一个年轻人。

悲观主义的东西确实不能看也不能去想，因为一旦你被那种极度的失落感所吞噬，你就或许再无法积极的去看待一切了。

狐狸，你看的是罗马人，我看的是中国人，不论这两种文化所孕育的政治有多么的相似和不同，我还是那句话，东方和西方的文化中有很深的一道裂痕，这个裂痕产生的原因有地域上物理上的也有精神上的，而这个裂痕的出现也导致很多东西不能直接APPLY。就如同我们讨论中国是否可以多党一样，纵使多党多么多么的好，在中国，多党就意味着无尽的斗争--对，这就是你说的人性的无奈，而同时也是文化中的烙印。那么既然我们知道这样的无奈，又何必不让自己去寻找一个更好的方式去适应相应的情况呢？为什么非要把自己屈在那种误读的无奈里去叹息呢？

今天中国社会的那么多问题，其实就是文化上的变质。东西方文化盲目的杂在一起，东方人的各种诡辩哲学+小聪明，配上西方的物质诱惑和在新大陆上泛滥和过渡的个人主义，自由主义，最后就导致了今天我们国家的种种扭曲和变态。

人不是脱离文化单独存在的，还是那句话。西方的交响乐体现的是西方多个性下的整体步调，而东方的二胡则体现的是一种声音下的不同的表达。 -- 你看，连我们的不同文化之间的音乐都这么突现这种差异，不是吗：）

中国人总是在生存，中国有太多的生存之道，太多的苟活的小聪明，我们也有大家的大智慧，也有对于生活和人的诠译，但是正入狐狸所说，这样的人太少了，而他们的境界也是大众答不到的，然而更关键的一点是，这些人往往是说少做多，以至于说多做少的人太容易去以他们的世故去评价这些超凡的人，结果评到最后歪曲的，还是民心和民风。

反观，西方人却知道去生活，知道如何去追求高质量的生活。他们或许没有我们中国人会说，没有我们中国人的那么多聪明，但是他们的聪明却总是少的恰到好处。他们或许很多时候比中国还不知道变通和一根劲，然而正是这种文化孕育出来的人却可以一条路走下去，不论有过多少黑暗，现在他们站在世界的前沿，让我们这些号称最聪明的中国人再跟他们学习。。。

聪明反被聪明误，这句话如果用来形容一个民族，那么形容中国人最合适不过了。



欢迎光临 [ A.U.PEOPLE 澳群澳洲珀斯Perth华人网官方网租房二手车招工二手买卖黄页退税税务Tax Return 珀斯 悉尼 墨尔本 布里斯班 阿德莱德 堪培拉] (https://aupeopleweb.com.au/1/aupeople/) Powered by Discuz! X3.2