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标题: 澳洲这么多土著，为什么在uni里从来没见过？ [打印本页]

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-19 22:11
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作者: slshop 时间: 2011-3-20 22:58
她们不上学? [s:2] [s:2]

作者: li20yang 时间: 2011-3-21 01:18
他们不用读书吧，政府养着呢。。。不上班也能很好的生活。。。政府只是希望他们不要闹事就好了。。。他们酗酒现象非常的严重。

作者: mansss001 时间: 2011-3-21 02:14
很好哦...

作者: 小心有妖气 时间: 2011-3-21 12:55
人家不上学每天闹事就行了

作者: li20yang 时间: 2011-3-21 13:17
他们也还好吧。。。就是总觉得他们心里不平衡，看见谁都跟看见仇人一样的，总觉得别人占了他们的地盘。。。不过心情倒是可以理解，只是希望他们能想开一些，活得快乐一些。。。

作者: 帅小猪 时间: 2011-3-21 13:19
如果有人給你錢花，給你房子住，你愛干嘛干嘛，警察都不願意管你，你還上學麽？我是肯定不上了

作者: 帅小猪 时间: 2011-3-21 13:20

引用第6楼帅小猪于2011-03-21 13:19发表的:
如果有人給你錢花，給你房子住，你愛干嘛干嘛，警察都不願意管你，你還上學麽？我是肯定不上了，還uni，中學看到阿佈
的概率就相當的低了

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-21 15:57
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作者: isaaczhao 时间: 2011-3-21 16:02
不是他们不愿读书，是他们脑子不行而不能读书，他们处于猿猴到人的进化过程，不过高学历不等于高生活质量，我看土著人天天探亲访友高高兴兴无忧无虑的挺好，当然抢钱是不行的，因此不要独自在深夜走在偏僻的小路上。

我以前在神学院看到一个土著牧师，不过他也是混血，真正的土著脑子还没这么好使。

至于他们的英语沟通，他们从小在英文的电视媒体耳闻目睹，不用学也会。

作者: li20yang 时间: 2011-3-21 18:24
我见到过很多土著在政府部门工作。。。他们的英文的确不怎么好，口音很重，而且不大容易听得懂别人的话，态度相对不是很好，不太喜欢理别人。。。不过政府能够鼓励他们工作我觉得是好事。。。

回xxxxooo：其实土著也有很多找工作的，而且他们投递简历被要求面试的机会仅次于当地白人。之前有个研究调查过，雇主大都靠名字来决定是否给申请者面试机会，结果显示，传统白人的名字的申请者最容易得到面试机会，而土著名字的申请者其次，华人的申请者倒数第一。我们要想得到和白人一样的面试机会需要投递至少9倍于白人的申请才有可能。。。

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-21 20:07
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-21 20:08
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作者: li20yang 时间: 2011-3-21 20:19
first name可以，但是surname还是会露馅啊，呵呵

而且你那样做也会给你自己很大的压力，写个英文名字，人家以为你是ABC，对你的英文期望值不是一般的高，然后你一张嘴讲英文，试想对方会怎么想，呵呵。。。当然你雅思8分的话另当别论。。。 [s:2]

作者: doraemon 时间: 2011-3-21 20:39
我記得有人跟我講, 他們全都在土著學校上課的, 都在他們土著人的區內, 而教他們的是白人

作者: li20yang 时间: 2011-3-21 21:44
原来如此。。。

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-21 23:50
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-21 23:53
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作者: li20yang 时间: 2011-3-22 00:02
嗯嗯。。。不过如果你是会讲英文的白人的话会更有优势，哈哈

作者: li20yang 时间: 2011-3-22 00:03
汗。。。不是土著都不承认澳洲这个国家么？怎么还会参与他们的总理。。。 [s:8]

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-22 00:05
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作者: li20yang 时间: 2011-3-22 00:09
澳洲政府都明说了，华人在澳洲属于low income group。。。你以后工作了就知道了，至少我以前工作的单位就是一群白人带领着一堆印度人和华人干活。。。我的朋友们（已经工作了的）也都是这种感觉。。。他们白人年薪平均10--14万，我们只有3--6万。。。（我指白领工作，不是labour，labour一般要挣得多，比如矿工，建筑民工，甚至清洁工，出租司机）

不是太绝对，是只能面对现实。。。华人的确有牛人，不过不多，当然也许你就是其中一个，呵呵

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-22 17:05
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-22 17:16
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-22 17:36
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-22 17:38
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作者: li20yang 时间: 2011-3-22 20:16
你说得对，我们该从自身找原因。只是很多东西即使我自己知道是错的，但也很难突破心理的关口，虽然我在努力。我并不是在白人面前不自信，只是自信并不代表一切，很多微妙的东西会影响到一些事情。

试想，你在国内地处他乡的时候，遇到一个老乡，跟你讲家乡话，你会不会感到莫名的亲切呢？在自己的家乡的时候，和自己的同乡相比，和外地人打交道会不会还是觉得有些距离（包括口音，生活习惯，处事态度等）？如果让你和一个中国人拥抱亲吻，和让你和一个非洲人拥抱亲吻，你能保证感觉是一样的么？至少我做不到，虽然我在尽全力，但还是会感觉有细微的区别的。。。

人更喜欢跟同族群的人亲近，这个是大多数人的倾向，包括交友甚至是婚姻。也许这样不好，不过的确比较难克服，虽然这个是需要克服的。

其实找工作的时候英文很重要，但不是最重要的，我已经出国7年多了，出国前雅思有6.5分，现在雅思考的也并不差。在很多国家和地区生活过，读过书，找过工作，上过班。你的很乐观的想法我也曾经有过，只是随着年龄的增长，心态会变得成熟，当然做事情也不会像你们20出头的人那样什么都能豁得出去。无论你以后多么成功，慢慢回头看你走过的路，甚至看看你现在在这里发的帖子，你就会明白了。呵呵。。。当然你的乐观和自信非常的好，很值得肯定。不过还有句话叫：希望越大失望也就越大，站得越高摔得也会越疼。当然你会说你不会失败，也从来没想过失败。不能说这样不好，只是在心理上作一定的准备会比较好，至少不会到那个时候束手无措。

不过看得出你是牛人，以后会成功的，祝好运！

作者: nickandsue 时间: 2011-3-22 23:28
Curtin有很多土著读书的啊,他们好像有专门给他们开设的课程
而且好像都是专门有教学楼给他们的.所以土著还是读书的.而且他们读书的福利很好的
澳洲政府是花了大价钱扶植土著的.很多非盈利性组织就是靠拿帮助土著的补贴过活的.

作者: li20yang 时间: 2011-3-22 23:34
嗯。。。感觉很多土著不是很喜欢步入西方人的生活。。。他们还是喜欢自己的传统生活方式。。。看了那部《Australia》的影片后感觉他们那样生活其实也挺好的。。。不被外来文化影响，保持自己的文化和传统 [s:4]

作者: dudupa 时间: 2011-3-23 00:11
土著最讨厌了 [s:6]

作者: at30301 时间: 2011-3-23 06:41

引用第10楼li20yang于2011-03-21 18:24发表的:
我见到过很多土著在政府部门工作。。。他们的英文的确不怎么好，口音很重，而且不大容易听得懂别人的话，态度相对不是很好，不太喜欢理别人。。。不过政府能够鼓励他们工作我觉得是好事。。。

回xxxxooo：其实土著也有很多找工作的，而且他们投递简历被要求面试的机会仅次于当地白人。之前有个研究调查过，雇主大都靠名字来决定是否给申请者面试机会，结果显示，传统白人的名字的申请者最容易得到面试机会，而土著名字的申请者其次，华人的申请者倒数第一。我们要想得到和白人一样的面试机会需要投递至少9倍于白人的申请才有可能。。。

为啥华人是倒数第一呢,难道是我们英文不好....郁闷
而且其实英文不好并不代表我们会误工, 同样也不代表我们没有能力啊
这位朋友如果明白的话能否解释下呢,一直想知道这个问题```
PS:根据报纸上报道的Perth地区打架，抢劫和盗车类案件，大多数都是黑人和东欧人，不是阿布（偶一直坚持看报纸练英文），这是不是说明其实阿布一直在帮黑人和东欧人背黑锅呢？

作者: li20yang 时间: 2011-3-23 06:51
具体这个很微妙的东西我也说不清，我是看过一篇文章，找出来你可以看一下（数字比例我记错了，不好意思。。。但是华人名字最难获得面试机会这个顺序是没有错），研究调查没有在perth开展，不过也可以作为参考吧，呵呵。链接如下：

http://australia.cchb.cn/liuxue-life/804.html

安德鲁·利教授指出，大量引入移民之后，歧视也随之产生，这一点并不难理解，如果起一个英国化的名字，那么在澳洲找工作就简单多了。安德鲁·利教授认为，某些群体在劳动力市场中遭遇冷眼并不是因为种族歧视，而只是用人单位一种下意识的行为。“英国化的名字相当于一块敲门砖，可以为你获得更多的面试机会。”

。。。好吧，这位Andy教授说了，“只是一种下意识行为”。。。 [s:8]

作者: li20yang 时间: 2011-3-23 07:04
还有一个报道就是澳洲雇主在抱怨留学生英文差，统计显示只有21%的留学生英文水平达标。这也就是为什么移民政策总是跟英文过不去，拼命提高要求。。。但也有人说这是因为雇主为了避开种族歧视的嫌疑。。。因为之前移民局发现留学生移民能找到对口工作的比率非常非常的低，大都一直从事labour工作，所以去向当地雇主作调查，查问他们为什么不愿意雇用留学生，他们的理由基本都是留学生英文不好，因为这个理由最reasonable，不会惹来麻烦，所以移民局就以为留学生找不到对口工作的主要原因就是英文差，所以就疯狂的提高英语要求，很无语。。。其实我倒觉得能否fit in比英文能力更加重要，当然英文也不要太差，见过一些去面试的结果人家重复N遍同一个问题都没有明白的，这个就有点说不过去了。。。偶尔的没明白和偶然的磕磕巴巴讲话都是可以理解的，总让人家重复恐怕面试人也没有耐心了，当然口音太重他听着费劲估计也会带来负面影响。。。但我还是觉得fit in才是关键，谁都愿意跟个合得来的人一起工作，而不是每天静悄悄的坐在自己座位上自己干自己的。。。当然语言文化上我们的确不如当地人了，他们聊的话题很多都不知道再说什么或者根本插不上嘴。。。比如澳洲足球联赛，cricket, Australian rule之类的比赛，澳洲的乐队，澳洲的流行乐。。。或者就是他们之间错综复杂的男女关系。。。我一遇到他们聊这些我就觉得很无奈。。。好吧，这是我的问题。。。是我不懂得融入。。。不过我的确对那些不感兴趣。。。

不过总之，就像LZ所说，不要强调客观原因，要从自身找原因。我同意这个观点 [s:7]

作者: li20yang 时间: 2011-3-23 07:08
是不是背黑锅就不清楚了。。。不过我对土著人倒没有那么反感，我觉得世上的人还是好人多，他们有的时候是有些不太友好，但我还是理解他们。。。我觉得他们也不一定就是敌视我们，只是不愿意表露出友好吧，呵呵。。。

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-23 20:06
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作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-23 20:18
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作者: asdf123 时间: 2011-3-23 20:53
是歧视吧

作者: li20yang 时间: 2011-3-23 21:57

引用第35楼xxxxxxooooo于2011-03-23 20:18发表的:

学会试着去跟本地人做朋友？其实我一开始比你还讨厌澳洲的洋人。可是随着时间变长，通过一些事我发现，在关键时刻真正帮到我的还是澳洲人。所以其实不要待有色眼光去看待他们尝试与他们建立一种真正的友谊？不过也许你遇到的本地人不太好。。毕竟我现在还在读书大家也都是学生很可能uni里面遇到的本地人比工作以后遇到的本地人要容易相处一些。个人感觉是高中遇见的本地人比uni里遇到的更好相处。而通过你的经历我猜测也许uni里遇到的又会比工作中遇到的好相处？

具体什么规律我也不清楚。。。其实跟白人交朋友容易，但是交心就难了。。。真正遇到大困难的时候其实白人还是不太靠得住。。。如果你看过zhai tiantian的case就能知道，他应该属于很极端的例子了，在美国生活学习了10年，只跟美国人交朋友而不跟中国人扎堆，以至于中文都忘记怎么说怎么写了，但真正遇到了困难，没有一个白人朋友帮他，甚至他最好的朋友还背叛了他，最后他不得已，还是找华人律师寻求的帮助。毕竟血浓于水，这种骨子里的东西没有人能去得掉。。。即使是土生土长的ABC，能跟白人做成知己的恐怕都少之又少了。。。但我觉得这很正常，就好比一个白人在中国出生说一口流利的中文，价值观也和中国人一样，我也很难认为他是个中国人，我想白人也会这样认为。无论你的英文多么好，文化上思想上多么的融入，人家依然不会把我们当成自己人。我反倒是觉得拼命融入那样的生活好累。。。与其做个不中不洋的边缘人，还不如保持自己的文化做个地道的中国人。。。可能我骨子里还是更希望自己像中国人吧。。。当然每个人的看法不一样，受周边影响也不一样，所以看法也就不一样了。。。没有谁对谁错。。。其实我还是更喜欢顺其自然，自己觉得怎么活顺心就怎么过，走自己的路，让别人说去吧。。。 [s:7]

非常感谢你的建议和帮助，很受用，我会考虑采纳的。。。好人一个，赞！ [s:7]

作者: 柒色玖 时间: 2011-3-23 23:59
[s:95] [s:95] 表示。。。。
楼上两位同学的思想很深刻。。
吾辈自愧不如……

作者: li20yang 时间: 2011-3-24 03:16
你还小。。。

作者: wingyeng 时间: 2011-3-24 06:43
"i like boxing, this is my nature." a abo said

作者: wingyeng 时间: 2011-3-24 06:44
their english sounds quite good

作者: li20yang 时间: 2011-3-24 07:56
我遇到过的土著不多，不过讲英文的时候口音都非常的重，和澳音有很大差别。。。阿得雷德city里面无论白天还是晚上都能见到abo（晚上见到的基本都是喝醉了的，呵呵），还能遇到苏丹那边的黑人难民，悉尼只有贫民区才会偶尔遇到abo，还没有在悉尼遇到过黑人。。。似乎东海岸的城市里都不容易见到黑人，难道是因为东海岸离非洲太远的缘故？？？土著的话北部地区会多一些，比如Townsville, Darwin什么的，要不就是中部和西部了。。。

作者: at30301 时间: 2011-3-25 08:38

引用第36楼asdf123于2011-03-23 20:53发表的:
是歧视吧

的确不乏歧视的可能, 不过根据偶上课和打工中遇到的白人的不公正待遇, 大多其实还是因为语言问题, 以及意识形态和对相同事物不同观念, 导致了一种不信任。

可能就象人们都会对不熟悉或者观点不一样的人和事抱有谨慎 or 敌视的态度吧~~

作者: li20yang 时间: 2011-3-25 09:27
楼上说的非常有道理 [s:7]

作者: xxxxxxooooo 时间: 2011-3-26 10:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: li20yang 时间: 2011-3-26 11:38
。。。不要这样想。。。也许是你误解人家了呢。。。

作者: seasuiwx 时间: 2011-3-26 20:18
学校里当然有你看到黑人但是又没那么黑的肯定就是土著

作者: li20yang 时间: 2011-3-26 23:10
土著鼻孔会比较的大一些。。。

作者: 柒色玖 时间: 2011-3-27 05:09
土著长的感觉像猿人脸…………

作者: 電子の姫様 时间: 2011-3-27 05:16
听说土著婚姻都包办？

作者: kkcs2006 时间: 2011-3-27 14:23
[s:3] [s:3]

作者: zsb 时间: 2011-3-27 15:01
[s:4]

作者: lee_au 时间: 2011-3-28 09:50
[s:8] [s:8]

作者: lzt2009 时间: 2011-3-28 19:24
还真这么回事

作者: lzt2009 时间: 2011-3-28 19:25
我也从来没见过。。。

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